Отправлено: 24.11.15 18:12. Заголовок: Оплата членских взносов с сотки: справедливо или нет

И хотелось бы обоснованного ответа на счет членских взносов с сотки? Почему это вдруг такое предлагают? Чем не устраивает оплата с каждого члена?

 Отправлено: 24.11.15 19:40. Заголовок: Хороший вопрос. Видн..

Хороший вопрос. Видно, кому-то из малоземельных не терпится "отнять и поделить".

Не вижу в такой системе сбора средств никаких плюсов. Кроме того, в случае принятия такого решения у владельцев больших участков будет лишний повод задуматься о своем членстве в кооперативе.

 Отправлено: 24.11.15 21:26. Заголовок: Сбор членских взносо..

Сбор членских взносов с сотки позволит рассчитать адекватно занимаемой площади платёж для тех, кто решил выйти из кооператива, почему , собственно и родилось такое предложение.
Для тех кто является добросовестным плательщиком и имеет площадь участка менее восьми соток-платеж станет меньше, чем сегодня, а таких у нас в кооперативе большинство.
Уйдёт проблема с платежами объединённых участков, владельцы которых считают, что должны платить за один, имея два.
Кроме того половина кооперативов посёлка перешла на такую систему оплаты-можно поинтересоваться.

 Отправлено: 24.11.15 22:35. Заголовок: Для предметного прод..

Для предметного продолжения разговора хотелось бы знать следующее:

1. Каков размер планируемого членского взноса за сотку за год?
2. Предполагается ли этот принцип оплаты распространять на целевые, паевые и дополнительные взносы? Или он касается только членских взносов?

 Отправлено: 24.11.15 22:47. Заголовок: председатель Скольк..

председатель
Сколько "стОит" сотка на данный момент?

 Отправлено: 24.11.15 22:49. Заголовок: В ближайшее время на..

В ближайшее время на сайте будет размещена таблица дающая представление о соотношении площади участка и величины членского взноса
Это нововведение будет касаться только членских взносов.

 Отправлено: 24.11.15 22:56. Заголовок: председатель пишет: ..

председатель пишет:

цитата:

В ближайшее время на сайте будет размещена таблица дающая представление о соотношении площади участка и величины членского взноса

Это что, какой-то сложный расчет, прогрессивная шкала, коэффициенты? По-моему, это просто (Х соток) х (Y рублей). Площадь своего участка (участков) все и так знают.

Опять от нас все скрывают!

 Отправлено: 26.11.15 10:46. Заголовок: На сайте выложена та..

На сайте выложена таблица с размером оплаты по соткам.
Комннтарий:
Если у вас два пая то по старому вы платите 2 Х 12000 =24000 , по новому будите платить за имеющиеся сотки т. е 2 х 8 =16 соток в год 2 хи12400 =24800. Как видите разница не очень большая, если оставить с пая то придется поднять квартальный взнос примерно на 300 рублей. Это связано с уменьшением количества паев при объединении участков.

 Отправлено: 26.11.15 11:18. Заголовок: Я бы не называл это ..

Я бы не называл это "оплатой по соткам". Это какие-то очень странные расчеты, которые при голосовании гарантированно получат голоса тех, у кого участки меньше 8 соток и кто будет платить меньше.

В любом случае, мне не понятно, почему нельзя установить для всех плату 400 руб. за сотку в квартал, а еще лучше привязать плату к квадратному метру, поскольку в свидетельствах у всех метры.

 Отправлено: 26.11.15 11:32. Заголовок: Расчёт был именно по..

Расчёт был именно по кв. метрам из расчёта 14 рублей кв.метр.
Чтобы как-то облегчить работу кассира решили усреднить.

 Отправлено: 26.11.15 11:56. Заголовок: Хотя конечно можно и..

Хотя конечно можно и с метров. Но это надо обсуждать.

 Отправлено: 26.11.15 11:57. Заголовок: 14 руб. за метр в го..

14 руб. за метр в год?
Чтобы рассчитать ежеквартальный платеж, надо умножить S участка в кв. м на 3,5. С этим кассир должен справляться!

 Отправлено: 26.11.15 12:25. Заголовок: Сколько время уходит..

Сколько время уходит сейчас на оплату, а тут к каждому индивидуальный подход. Хотя я тоже думаю ,что с метров будет более правильно.

 Отправлено: 26.11.15 16:50. Заголовок: Чтобы подумать над в..

Чтобы подумать над вариантами оплаты, надо знать:

1. Количество всех пайщиков на сегодня.
2. Общая площадь земли (количество соток) в собственности членов ДК.
3. Сумма, которую правление планирует собирать за год в виде членских взносов.

Буду благодарен за информацию.

 Отправлено: 26.11.15 18:55. Заголовок: Пока о вариантах опл..

Пока о вариантах оплаты думать рано, надо решить с оплатой по занимаемой площади.

 Отправлено: 26.11.15 19:11. Заголовок: Я это и имею в виду:..

Я это и имею в виду: по площади, по участкам, по членам ДК (как сейчас) или некая комбинация этих способов. Ну хорошо, не "вариантами оплаты", а "способами исчисления членских взносов".

molex, с цифрами можете помочь?

 Отправлено: 26.11.15 19:26. Заголовок: Цифры мне не известн..

Цифры мне не известны.

 Отправлено: 26.11.15 21:12. Заголовок: Впервые слышу, что у..

Впервые слышу, что у нас будет оплата по соткам. Судя по таблице, мне это даже выгоднее чем сейчас, и я конечно "за". Но будут ли владельцы крупных участков платить настолько больше? Ведь получится теперь, что они доплачивают за остальных.

 Отправлено: 26.11.15 21:16. Заголовок: Доплачивают за себя,..

Доплачивают за себя, точнее за свою землю

 Отправлено: 26.11.15 21:21. Заголовок: Просто если кто-то п..

Просто если кто-то платит меньше, другой платит больше. Конечно, в городе мы тоже платим с площади квартиры, но там и услуг много. Люди не виноваты, что у них один большой участок. Вот если у кого-то есть деньги и он покупает себе второй участок и третий, тогда да, нужно брать по полной.

 Отправлено: 26.11.15 21:42. Заголовок: molex пишет:  Отп..

molex пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 21:16. Заголовок: Доплачивают за себя,.. - новое! Доплачивают за себя, точнее за свою землю

Мне , например, тоже выгоднее по соткам платить, но этотне логично, кол-во и качество услуг у всех одинаково, тогда уж давайте и счетчики на воду поставим, а то может собственник 6 соток в два раза больше тратит воды , чем собственник 12 соток, который может волбще не появляется годами на своем участке.
Думаю , что действительно многие собственники больших участков задумаются о выходе из кооператива.

 Отправлено: 26.11.15 21:46. Заголовок: Надежда пишет: Вот ..

Надежда пишет:

цитата:

Вот если у кого-то есть деньги и он покупает себе второй участок и третий, тогда да, нужно брать по полной.

Завидуете? Может подарили? Чужие деньги считать не хорошо.

Бред какой-то , чем отличается собственник 12 соток от собственника 12 соток, но состоящих из 3 участков по 4 сотки.

 Отправлено: 26.11.15 22:53. Заголовок: family пишет: Бред ..

family пишет:

цитата:

Бред какой-то , чем отличается собственник 12 соток от собственника 12 соток, но состоящих из 3 участков по 4 сотки.

Пока он отличается тем, что имеет один голос на собрании, а не три, и платит в три раза меньше. Хотя кто мешает владельцу трех участков, если они смежные, оформить единое свидетельство о собственности?

 Отправлено: 26.11.15 23:06. Заголовок: Надежда пишет: Люд..

Надежда пишет:

цитата:

Люди не виноваты, что у них один большой участок.

Особенно те которые которые самозахватом общественной земли увеличили себе участки.

 Отправлено: 26.11.15 23:11. Заголовок: Fragend пишет: Хотя..

Fragend пишет:

цитата:

Хотя кто мешает владельцу трех участков, если они смежные, оформить единое свидетельство о собственности?

Именно по этому у нас и встал вопрос о сотках. Был 281 пай теперь путем объединения стало меньше, а тот же ДЭК рассчитывает взнос с 281 пайщика. Получается что из за таких "объеденителей" всем раскидывают не хватающие взносы.

 Отправлено: 26.11.15 23:50. Заголовок: molex Т.е официальн..

molex
Т.е официально есть объединённые участки? Тогда почему до сих пор ДЭК считает, что 281 пайщик?

 Отправлено: 27.11.15 00:06. Заголовок: molex пишет: Особен..

molex пишет:

цитата:

Особенно те которые которые самозахватом общественной земли увеличили себе участки.

Т.е задача усложняется, нужно ещё и заново перемерить у каждого участок...

 Отправлено: 27.11.15 12:59. Заголовок: molex пишет: Особен..

molex пишет:

цитата:

Особенно те которые которые самозахватом общественной земли увеличили себе участки.

Такова была политика ДК какое-то время назад. Целью ее было оставить как можно меньше земли в общей собственности, чтобы уменьшить налоги и еще какие-то сборы, муниципальные или ДЭК, точно не знаю.

family пишет:

цитата:

Т.е задача усложняется, нужно ещё и заново перемерить у каждого участок...

Это должны были сделать работники землемерной конторы при проведении новой съемки общих земель и участков два или три года назад. Иное дело, что у многих прирезанные куски не оформлены. Но тут уж надо правлению и собранию решать, что делать: требовать оформить документы по факту, переставить забор обратно по имеющимся документам или оставить все как есть. В последнем случае непонятно, как считать кв. метры, находящиеся в чьем-то владении при несоответствии реального участка тому, что указано в свидетельстве.

family пишет:

цитата:

Тогда почему до сих пор ДЭК считает, что 281 пайщик?

Согласно расчетной табличке, сейчас в кооперативе 269 пайщиков. Стало быть, 12 куда-то испарились: объединили и переоформили участки или зарегистрировали их на одно лицо. Я не совсем понимаю, что происходит в последнем случае: 1 пайщик = 1 пай или 1 пайщик может иметь и несколько паев?

 Отправлено: 27.11.15 16:03. Заголовок: У ДЭКа есть 281 пайщ..

У ДЭКа есть 281 пайщик нашего кооператива. Доказать ,что их меньше можно только после постановки всех пайщиков на кадастр.

 Отправлено: 28.11.15 21:36. Заголовок: family пишет: Бред ..

family пишет:

цитата:

Бред какой-то , чем отличается собственник 12 соток от собственника 12 соток, но состоящих из 3 участков по 4 сотки.

А что тут непонятного? У одного - один участок с одним домом, у другого - три участка с тремя домами. К каждому дому подключено электричество, вода и т.д. И обслуживание трех домов и трех паев обходится кооперативу дороже. Даже кассир должна выписывать квитанцию три раза, а не один!

 Отправлено: 29.11.15 23:08. Заголовок: Надежда пишет: у д..

Надежда пишет:

цитата:

у другого - три участка с тремя домами. К каждому дому подключено электричество

для этого есть общее собрание, юрист и суд

 Отправлено: 30.11.15 17:53. Заголовок: Мне больше непонятна..

Мне больше непонятна разница в оплате между "сотками".

между 5 и 6 – 200 р.
между 6 и 7 – 300 р.
между 7 и 8 – 400 р.
между 8 и 9 – 400 р.
между 9 и 10 – 400 р.
между 10 и 11 – 300 р.
между 11 и 12 – 500 р.

Почему таблица имеет явный перекос в пользу тех, у кого участки меньше, до 7 соток? Почему "между 10 и 11" – 300 р., а "между 11 и 12" – скачок до 500 р.?

 Отправлено: 07.12.15 23:27. Заголовок: Членские взносы с сотки

Уважаемые коллеги! Предлагаемый расчет членских взносов с сотки это волюнтаризм нового времени и нарушение закона 66-ФЗ!
Так, в соответствии с пунктом 1 статьи 42 Федерального закона от 15 апреля 1998 г. № 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" при ликвидации товарищества земельный участок и недвижимое имущество, находящиеся в собственности садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и оставшиеся после удовлетворения требований кредиторов, могут быть с согласия бывших членов такого объединения проданы в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации, а вырученные средства за указанные земельный участок и недвижимое имущество переданы членам такого объединения в равных долях.

Поскольку данная норма указывает на то, что вырученные от реализации имущества общего пользования, средства передаются членам садоводческого объединения в равных долях, подразумевается, что в равных долях взносы садоводами и вносились.

Членские взносы собираются не с участка и соток, а с члена !

 Отправлено: 08.12.15 09:31. Заголовок: Михаил пишет: Поско..

Михаил пишет: Поскольку данная норма указывает на то, что вырученные от реализации имущества общего пользования, средства передаются членам садоводческого объединения в равных долях, подразумевается, что в равных долях взносы садоводами и вносились.

Членские взносы собираются не с участка и соток, а с члена !
А какие взносы собирать с того, кто вышел из состава кооператива
и перестал быть членом, а имеет два участка ? При этом продолжает пользоваться инфраструктурой и не платит ни копейки.

 Отправлено: 08.12.15 10:50. Заголовок: Михаил пишет: Предл..

Михаил пишет:

цитата:

Предлагаемый расчет членских взносов с сотки это волюнтаризм нового времени и нарушение закона 66-ФЗ!

Я немного почитал про судебные решения по этой теме, о правомочности взимания платы исходя из площадт участка. Суды почти всегда принимают во внимание решение Общего собрания, подтвержденное протоколом. То есть как проголосуем – так и будет.

председатель пишет:

цитата:

А какие взносы собирать с того, кто вышел из состава кооператива и перестал быть членом, а имеет два участка ?

Такой прецедент есть?

 Отправлено: 28.12.15 20:23. Заголовок: Ну что, хотели плати..

Ну что, хотели платить членские взносы с сотки? Пожалуйста!
Как только народу объяснили, что платить надо будет меньше, большинство тут же решило, что это правильно.

А про то, что такой порядок сбора средств не совсем справедлив и никак не улучшит саму собираемость, никто не подумал. Кроме того, при нашей инфляции сумма платежей к 2017-18 году увеличится уже у всех членов кооператива поголовно. Зато можно будет утешаться тем, что соседу с большим участком еще хуже.

 Отправлено: 29.12.15 19:16. Заголовок: Fragend пишет: Ну ч..

Fragend пишет:

цитата:

Ну что, хотели платить членские взносы с сотки? Пожалуйста! Как только народу объяснили, что платить надо будет меньше, большинство тут же решило, что это правильно. А про то, что такой порядок сбора средств не совсем справедлив и никак не улучшит саму собираемость, никто не подумал. Кроме того, при нашей инфляции сумма платежей к 2017-18 году увеличится уже у всех членов кооператива поголовно. Зато можно будет утешаться тем, что соседу с большим участком еще хуже.

чувствую я, что с таким бюджетом скоро придётся выходить в индивидуалы

 Отправлено: 06.06.16 12:12. Заголовок: Сколько в результате..

Сколько в результате мы платим за сотку? Вчера получил у кассира бумажку с суммой взноса за 2-е полугодие, проверил площадь участка, и получилось примерно 1620 руб. в год. Не совсем, как написано в предварительной таблице, но близко к тому.