Отправлено: 30.09.15 18:34. Заголовок: Новый устав

В решении внеочередного собрания уполномоченных от 10.05.2015 года есть следующие пункты:

12. Правлению кооператива совместно с редакционной комиссией провести обсуждение и подготовить новую редакцию устава кооператива к следующему общему собранию. Не позднее, чем за один месяц до общего собрания проект нового устава представить членам кооператива для ознакомления.
13. Выделить в смете расходов 30 тысяч рублей для оплаты работы адвоката Черникова С.Н. по подготовке новой редакции устава кооператива и его обсуждения с правлением и комиссией.
14. Принятие новой редакции устава провести на следующем общем собрании.

По решению заседания правления от 02.08.2015г. утверждена комиссию по разработке нового Устава кооператива в составе:
1. Алексеев М.Ю. - уч. N2N2 5г, 6г
2. Викторович А.А. - уч. N2 107
3. Голубев Ю.С. - уч. N2 38
4. Лазарев Д.Е. - уч. N2 71
5. Лапшин А.Г. - уч. N272
6. Морозов А.Ю. - уч. N2 55А
7. Осокин В.А. - уч. N2 230А
8. Петров А.С. - уч. N2 191
9. Ровша В.С. - уч. N2 114
10.Рожков Г.А. - уч. N2 196
11.Смирнов В.Ю. - уч. N2 95
12.Шкодина Н.Н. - уч. N2 11.

На сегодня обсуждена первая часть новой редакции устава. Осуждение осуществлялось путем рассылки текста участникам по электронной почте. Может быть, было бы удобнее разместить проект устава здесь, на форуме, и здесь же его обсуждать?

 Отправлено: 20.11.15 21:38. Заголовок: Немного знающий пише..

Немного знающий пишет:

цитата:

Из всего приведенного эмоциональные рассуждения типа «почему мы должны выплачивать или отдавать» остаются личными переживаниями и пожеланиями, не основанными на правовых нормах.

Возможно. Но хочется понять логику законодателей. Они позволяют человеку с приличной задолженностью выйти из кооператива, дав всем остальным возможность компенсировать его долю, а потом тот же самый кооператив (т.е. все его члены) должен еще выделить должнику его долю в имуществе.

Если даже это положение "основано на правовых нормах", то никакой справедливости я тут не вижу. Почему закон действует в интересах лиц, его нарушающих и живущих за счет своих соседей? Отсюда и мои "личные переживания", хотя переживания по этому поводу должны были бы возникнуть у всех думающих людей.

 Отправлено: 20.11.15 22:41. Заголовок: Не надо переживать р..

Не надо переживать раньше времени. Сначала надо подвести итоги и выяснить кто кому должен-вопросы к бухгалтеру, амортизация, неделимая собственность или делимая, долги по платежам и.т.д. Каждый по своим долгам отвечает сам в суде, даже перестав быть членом кооператива. Этим мы сейчас и занимаемся. Следующее заседание в понедельник.

 Отправлено: 21.11.15 05:27. Заголовок: На замечание: "Н..

На замечание:
"Но хочется понять логику законодателей. Они позволяют человеку с приличной задолженностью выйти из кооператива, дав всем остальным возможность компенсировать его долю, а потом тот же самый кооператив (т.е. все его члены) должен еще выделить должнику его долю в имуществе."
Во-первых, логику законодателей понимать не нужно, нужно понимать правовую систему. Или Вы (хозяин) живете по логике.
Во-вторых, не они позволяют выйти с приличной задолженностью из кооператива - опять это Ваше действие, нужно предпринимать превентивные действия против должника. Пример кооператива: кооператив выходит в суд с иском о взыскании задолженности по оплате членских и доп.взносов (за 3 года) - член кооператива, понимая, что за него взялись начинает во время судебного разбирательства быстро гасить задолженность и в суде клянчить у кооператива "Я заплатил все взносы, не берите с меня пени". С моей точки зрения здесь: должник ты нарушил, заплати за нарушение принятой нормы (уплатить взносы) "штраф" - сполна пени, чтобы больше не нарушал и помнил о своей обязанности
Хотите, не хотите, но нужна четкая позиция к должникам - вы (должники) должны знать, что если не исполните свою ОБЯЗАННОСТЬ по уплате, то мы (кооператив) с вас ее взыщем по суду и у вас будут дополнительные расходы (временные и денежные) на ведение судебного процесса. Здесь должен быть конвейер (работа с должниками), тогда у должника будет дилемма платить-не платить.
В-третьих, если человек выходит (это его ПРАВО), то его доля должна быть четко просчитана (в денежном выражении) с учетом амортизации. Попробуйте посчитайте на примере сколько нужно будет выплатить.
В-четвертых, не члены выделяют долю из своего имущества, а выходящий забирает свою долю из общего имущества. Это не логика законодателя, а норма права

 Отправлено: 21.11.15 05:39. Заголовок: Относительно целей ф..

Относительно целей форума нужно определиться:
- мы обсуждаем конкретный документ с целью выработки правовых норм кооператива
или
- мы обсуждаем свое понимание документа и пытаемся на этом учиться.
Мне кажется, что сейчас стоит задача обсуждения (учтено - не учтено, нужно - не нужно) конкретного проекта устава с целью его принятия на общем собрании и последующей жизни кооператива по нему.

 Отправлено: 21.11.15 09:20. Заголовок: Судя по отзывам в но..

Судя по отзывам в новом Уставе не хватает раздела определяющего отношения кооператива с индивидуальными садоводами

 Отправлено: 21.11.15 12:21. Заголовок: Немного знающий пише..

Немного знающий пишет:

цитата:

нужно предпринимать превентивные действия против должника. Пример кооператива: кооператив выходит в суд с иском о взыскании задолженности по оплате членских и доп.взносов (за 3 года) - член кооператива, понимая, что за него взялись начинает во время судебного разбирательства быстро гасить задолженность и в суде клянчить у кооператива "Я заплатил все взносы, не берите с меня пени". С моей точки зрения здесь: должник ты нарушил, заплати за нарушение принятой нормы (уплатить взносы) "штраф" - сполна пени, чтобы больше не нарушал и помнил о своей обязанности Хотите, не хотите, но нужна четкая позиция к должникам - вы (должники) должны знать, что если не исполните свою ОБЯЗАННОСТЬ по уплате, то мы (кооператив) с вас ее взыщем по суду и у вас будут дополнительные расходы (временные и денежные) на ведение судебного процесса. Здесь должен быть конвейер (работа с должниками), тогда у должника будет дилемма платить-не платить.

Полностью согласен. Но за все время существования кооператива (или были раньше прецеденты? – я не знаю) только в этом году подали в суд на двух должников. Заседания откладываются и переносятся, результатов пока нет. И сколько это будет продолжаться, неизвестно, хотя дело тут настолько простое, что давно можно было вынести решение и в отсутствие ответчика, и с ним бы ужк работали судебные приставы.

Немного знающий пишет:

цитата:

если человек выходит (это его ПРАВО), то его доля должна быть четко просчитана (в денежном выражении) с учетом амортизации. Попробуйте посчитайте на примере сколько нужно будет выплатить.

Если председатель и бухгалтер занимались этим вопросом, то размер доли в денежном исчислении должен быть известен.

Немного знающий пишет:

цитата:

Относительно целей форума нужно определиться: - мы обсуждаем конкретный документ с целью выработки правовых норм кооператива

Да, по крайней мере до 8 декабря. Потом, если будет возможность, начнем повышать общую правовую грамотность.

председатель пишет:

цитата:

Мне кажется, что сейчас стоит задача обсуждения (учтено - не учтено, нужно - не нужно) конкретного проекта устава с целью его принятия на общем собрании и последующей жизни кооператива по нему.

Согласен. Поэтому я создаю отдельную ветку "Новый Устав: вопросы и ответы", в первом посте напишу правила.